2 Munkari
Цитата:
Как ты, Athari ,отличишь хорошую секту от плохой?
Что ты подразумеваешь под сектой? Если все то, что освящено СМИ, то я отличать не собираюсь, потому что ни в одну вступать в принципе не буду. Если то, что подразумевает Сарафина, а именно согласие с принципами "секты", то я тоже отличать не собираюсь. Замечу: прочитав все это, я не подумал "о, как здесь все хорошо и прекрасно, давай-ка я изменю все свои принципы под описанные, и мне будет хорошо", я подумал, что мои принципы вписываются в описанное, и поэтому определил себя как сатаниста. Я
не стал, я был.
Цитата:
Спор о вероисповедании глуп,т.к. был издревле бесполезен.
Истина рождается только в споре и дискуссии. Если кому-то неясно, что подразумеваю я под словами "я – сатанист", то я буду это объяснять, а не молчать об этом или вообще сказать, что я передумал. Этот спор поможет мне (и другим) лучше понять сатанизм. Кроме того, сатанизм – это не религия, а мировоззрение.
Цитата:
расписывать тут сатанинские заповеди совершенно нелепо,даже если ты пытаешься что-либо доказать,это уже пропоганду напоминает
Я пойму, почему нелепо, только если ты это объяснишь. Пока же нелепости я не вижу – просто, объясняя свою точку зрения, я даю цитаты.
Цитата:
но мне слово *сатанист* отвратительно
Почему? Потому что СМИ показывают только псхопатов, гуляющих по кладбищам?
Цитата:
все так говорят
Сколько раз говорил эту фразу, а теперь ее говорят мне.
Или ты знаешь кого-то, как я, – назыввающего себя сатанистом, но не вступающего в секты?
2 Sarafina
Цитата:
ты имеешь ввиду - читать тексты вроде того что ты выложил инлайном или того что было там по ссылке? Уж таких то я десятки прочитала...
Значит, мало прочитала.
То, что я выложил инлайном, – довольно-таки эмоциональный текст, а есть основательный опус, в котором все написано сухим языком (более того, зачастую чересчур научным) – могу дать ссылку.
Цитата:
как раз потому что ты можешь быть уверен, каким бы красивым путь не казался, если он начат в болоте и проложили его гоблины, к Златому Граду он не выведет.
Надо будет над этим подумать.
Цитата:
И что же тогда это такое если не секта? Я знакома с этими "интиллегентными"! Или ты не понял что мой первый пост про кошек да кровь -- не более чем шутка?
Во всякой шутке есть доля правды.
Да и остальные, смотрю, восприняли шутку довольно серьезно...
Для меня секта – это какая-то группа людей, объединенных под каким-то лозунгом, какими-то принципами, с поределенной иерархией и т.п. Где здесь это? Не вижу. Я прочитал текст и сделал выводы.
Цитата:
я не христианка. но видела своими глазами несколько премеров погибших и испорченных людей.. а начиналось все просто, логично и красиво. Боюсь я, Атари..
Спасибо за беспокойство... но... эти люди оказывались в том, что я подразумеваю под словом "секта" или же как я?
Цитата:
ты уже принимаешь на веру и уже готов свою веру защищать. см - "В свою очередь хочу сказать, что мое мнение о тебе тоже может подпортиться, если ты будешь воспринимать сатанистов так, как ты их воспринимаешь сейчас – так однобоко"
В абсолютно такой же мере это относится и к тебе – по большому счету я просто повторил твои слова. Ты защищаешь свой багаж вместо того, чтобы понять, какой смысл я вкладываю в свои слова.
Цитата:
Как бы не начать тебе смотреть с улыбкой и на картины и на музыку и на моральные ценности и на много что еще.. Церковь - красивейший памятник архитектуры и искусства, в том числе и обряды. Их надо как минимум уважать. Я не христианка и не крещенная даже, но меня охватывает волнение и какое-то возвышенное мечтание, когда я допустим слушаю церковный хор.. Я чувствую единение людей сейчас с сотнями поколений до, с великими талантами что стояли за всем этим, влюжили сюда всю свою жизнь.. И уж поверь мне, священник тот же -- умный и самое главное, получивший высшее образование человек, он ответит на множество вопросов, поможет в сложной ситуации советом и делом, ведь на руси по крайней мере церковь всегда была местом куда шли как сейчас к психологу.
Могу тебя обрадовать – я совершенно согласен со всем тобой сказанным.
Я понимаю красоту архитектуры, обрядов, я понимаю роль церкви как психолога – все это чистая правда, и я никогда не буду этого отрицать. Говоря "я смотрю с улыбкой на обряды" я имел в виду тот смысл, что в них вкладывается... Я не отрицаю, что кому-то это подходит, более того для кого-то ничего лучше придумать нельзя, но это не подходит лично мне. Все это как-то нереалистично, неестественно... опять-таки, для меня. К слову, все открытые нападки в тексте на христианство я все ж таки фильтрую – некоторые тексты тоже однобокостью страдают.
Но далеко не все.
Цитата:
Я с полной серьезностью советую креститься если хочется наполнить пустоту в себе какой-то религией.
Собственно, никакую пустоту заполнять я не собираюсь и не собирался – я атеист, и мне прекрасно живется безо всяких религий.
2 Kovur
Как я и сказал – каждый поймет в меру своей испорченности. Давай я приведу свои переводы, и мы сравним.
Цитата:
1)делай все что захочешь, не слушая никого и не ограничивания себя ни в чем.
Вместо того, чтобы глупо и слепо следовать табу и принципам того же христианства или чего бы то ни было, делай это размно: если от этого есть польза, то зачем от этого отказываться?
Цитата:
2)бытовуха главное, а мечтать вредно. все равно оно все "несбыточное".
Вместо того, чтобы мечтать о рае и делать все, чтобы в него попасть, живи полной жизнью здесь и сейчас. (К слову, мечтать в любом случае полезно – так ты яснее представляешь то, чего хочешь добиться; или же просто получаешь от этого удовольствие, что тоже неплохо.)
Цитата:
3)см. пункт 2
Здесь даже переводить не надо – избегать сомообмана.
Цитата:
4)льстецов вроде бы никто не любил, так что пункт этот под сомнением
Похоже, переводов у этого текста великое множество.
Есть еще вариант "Доброту к тем, кто это заслуживает, вместо любви, потраченной впустую на заискивания".
Цитата:
5)само выражение - аллегория. поскольку на самом деле другую щеку не подставляет никто
Ну да, аллегория. И здесь тоже. При чем здесь щеки в прямом смысле?
Цитата:
6)честно говоря не понял смысла этого бреда.
Это не суть важно... Объяснять долго.
Цитата:
8)делай все что твоя скотская натура тебе прикажет, хочется удовлетворения? выйди на улицу и изнасилуй кого нибудь. ведь это совсем не грех и ведет к удовлетворению.
Если бы не было законов, ты бы так и сделал? С тобой все ясно.
Знаешь, мне подобное удовольствия совершенно не доставит.
В общем, можешь зайти сюда:
http://warrax.croco.net/Satan/translated/CoS/9St.html Только если зайдешь, читай полностью, а не урывками.