КиберПлюшка

[Dimoniusis]

Макс, ты тоже Лема читал?

[Athari]

Макс, не обольщайся, ты тоже из "базы данных" свои действия выбираешь. Просто она довольно большая, и никто не знает как она устроена. Человек ее постоянно пополняет, основываяь на своей и чужой практике, плюс расширяет ее при помощи умственной деятельности. То же самое может делать и искуственный интеллект. Он тоже может запоминать и создавать цепочки типа "исходное состояие" - "действие" - "результат". Покажи мне хоть одно действие, которое нельзя запрограммировать таким образом.

Да... спать надо было а не "Гордон" смотреть.

[max]

Мя вобше читать не любит так что никаких Лема не читал, о чем оно хоть.
Хех не так уж просто как ты говориш, база данных живому сушеству может тока довать подсказки но решение оно принемает само, из за этого бывают ошыбки и гениальные открытия.
Боты немогут пополнят свою базу данных ибо они немогут делать вывод из произошедшей ситуации, они будут делать тожесамое постоянно и до них недойдет что это можно зделать подругому ибо это в них незаложенно.
Отличие от разума и AI это то что разум может сам принемать решение и делать выводы после неудачи иле успеха, а AI должен пользоватся ограниченными знаниями что в него вложенно

[Athari]

А почему это живое существо принимает решения само? Решения принимает мозг, который является простым упорядоченным набором атомов, взаимодействующих определенным образом. Количество вариантов их взаимодействия огромно настолько, что невозможно себе представить, но все равно ограничено. Опустившись до уровня атомов, конечно, ничего запрограммировать невозможно, но это неплохое доказательство того, что любой организм - тоже программа.

Боты немогут пополнят свою базу данных ибо они немогут делать вывод из произошедшей ситуации

В "Гордоне" был показан такой пример: робот с несколькими колесами, которыми он мог управлять, и датчиками соприкосновений. Его запрограммировали, что сталкиваться с предметами - это "больно". Одно время он ездил по комнате набитом препятствиями, постоянно на них натыкаясь, потом научился объезжать их. При этом программы объезжания в него заложено не было, он ее создал сам. Проблема в том, что у живого организама вариантов действий и "датчиков", как можно догадаться, на порядок больше.

[max]

не все так просто как вы пытаетесь описать, у живое сушество состоит не только из атомов

[ForumAdmin]

не может нечто создать что-либо одного с собой порядка сложности. не сможет ч-к создать разум... отличную подделку под него - вполне. но ее и хватит. если уж сотням тысяч даже тамагочи хватает

[The Dishwasher]

Тогда новый вопрос: что такое разум?
Где грань между подделкой и настоящим разумом?

А Лем написал Солярис? Я бросила на пол-пути, после экзаменов дочитаю. *добавляет к списку книг*

[ForumAdmin]

>>>Где грань между подделкой и настоящим разумом?

на этот вопрос точно никто еще не ответил.. легко сказать что есть _не_ разум. трудно описать - почему разум таков, откуда у него характерные свойства

Хорошо, допустим такой тезис -- разум свободен, непредсказуем и способен к созиданию. Ни одна программа в мире не сможет создать нечто что не было бы описано в ее коде. Рандомайзер пожалуйста учитывать не надо.. С помощью рандомайзера увеличивается энтропия что противоречит созиданию.

"Я мыслю, значит я существую". Самоосознание.. Что это такое и откуда берется? Я внятно ответить на это не смогу, однако самоосознание - второе отличительное свойство разума.

Дедукция и анализ, построение модели будущего на аналогии познанного.. Второстепенные свойства, но тоже весьма характерные.

Вот теперь насчет строительства разума.. Как можно построить чтото не представляя как оно устроено? К сожалению нельзя.
А есть еще такая погрешность оценки как взаимосвязь измерительного прибора и объекта измерения. Тоесть прибор всегда сам влияет на измеряемый объект.. И тем сильнее чем ближе его конструкция и природа к измеряемому объекту. В данном случае мы разумом измеряем разум! Нам невозможно абстрагироваться для адекватного изучения, следовательно правильно познать что же такое _наш_ разум мы не сможем... так и выходит что все наши попытки - имитация, суррогат. Вроде того как аборигены строят из пальмовых ветвей модель самолета. Может оно внешне и будет похоже, но не взлетит