Страница 10 из 19
Добавлено: 30 мар 2005, 23:58
Kovur
>Для чего нада религия?
Ответ прост:
1)Дабы оправдать собственные низменные поступки "высшими материями". присваивая себе права которых никогда не имели.
2)облегчает управление массой.
Добавлено: 31 мар 2005, 09:34
Kyle
Все еще зависит и от того,кто контактирует с религией
к сожалению,ее всегда почти сразу извращали и из нее получалось орудие для управления массой
но просто хочется отметить вот что..для кого-то религия существует и для самопознания,самоутешения,для обретения душевного равновесия
впрочем,как правило у таких свой взгляд на религию и на Бога
но ведь отчасти это тоже религия,только своя, личная
такая религия нужна
Добавлено: 31 мар 2005, 14:10
Lord Of The Last Night
Хехехе.. А вот и не совсем верно тов. Ковур . Как говорил Кулибин - "дайте мне точку опоры и я переверну землю" , так и религия основанная на страхе смерти и боли(страдании) есть всеголишь рычаг, которым можно ворочать массами.. Вот рычаг есть.. Масса есть.. Ворочать можно.. Вывод = есть точка опоры
Совершенно верно Kyle (Counter-Strike?) религия нужна для самоутешения. Но верить можно и в пустое, что казалось бы приносит удов-ие, а на самом деле мираж. Вот когда происходит смерть, она ведь реальна правильно? И жисть реальна, её мы можем объяснить и понять. А смерть вот пока неможем изъяснение найти.. Нет конечно умерший и рад бы докричаться до живых и написать всякие мемуары.. Вот отголоски этих мемуаров и есть религия.. Не совершенная конечно, но кто мешает её продвинуть собственным подвижничествомъ?
)
Добавлено: 31 мар 2005, 18:59
Spok
"А смерть вот пока неможем изъяснение найти". Если рассматриввать смерть с биологической точки зрения, то ето механизм регулирования численности особей некоторго вида, освобождение места для следующего поколения и дальнейшего развития.
Добавлено: 31 мар 2005, 19:24
Kovur
LOTLN: а она в 90% случаев на этом и основана. Делай как сказано, написано - получишь морковку(рай). А будешь против - получишь кнута, "страдать вечно", спалят на костре и т.д...(ад)
элементарно. и иногда очень эффективно...
>Вывод = есть точка опоры
название которой - страх, поиск оправдания себе, глупость. Вот три кита практически каждой веры.
>А смерть вот пока неможем изъяснение найти"
вот и придумывают религии чтобы не так страшно было.
К примеру всякие там боссы мафиози и т.д. - всю жизнь творят свои черные деяния. А потом под старость практически поголовно в религию ударяются, "грехи замаливать"... ходят в церковь, делают огромные пожертвования из числа на крови нажитого... и т.д.
только мяу очень сомневаюсь что это подобным поможет...
но пример показательный...
или еще один пример - индульгенции. заплатил священнику указанную сумму - и все, чист как овечка... "иди с миром сын мой", "от грехов свободен."...
Смех только...
Добавлено: 31 мар 2005, 22:18
Lord Of The Last Night
2 Spok Надеюсь вы не рассматриваете смерть только с биологической точки?
Что-что регулировать ? Численность особей? Ради чего? Развития вестимо? Конечно, всем будет ясно, что я скажу дальше, подражая какому ниудь философу. Мол ради чего развитие, если это бег по кругу.. Но я не скажу :р
2 Kovur Не совсем страх и глупость.. Скорее душевная тоска.. Вот есть причина которая вызывает эту тоску? А тов. Ковур
? Почему мы боимся? Страх ведь следствие чего-то. Ведь страх по идее бесполезен, правильно? Гораздо эфективней во всех случаях - спокойная невозмутимость. Так эмоции всётаки правят миром, не пофигисткая материя. Вы верите в бесмертие души? Причём тут индульгенция? Мне просто будет интересно узнать ваше мнение, насчёт того, что с вами будет после смерти. Это не нечто абстрактное, а вполне реальное следствие, как закон Ома
Добавлено: 01 апр 2005, 07:26
Kovur
>Мол ради чего развитие, если это бег по кругу.
Читайте школьный учебник по биологии.
>Почему мы боимся? Страх ведь следствие чего-то.
остатков совести, либо внешних угроз физическому существованию.
>Вы верите в бесмертие души?
возможно. но не каждой. а только тех у кого она есть...
>Причём тут индульгенция?
как пример употребления религии для вполне "мирских" целей.
>Мне просто будет интересно узнать ваше мнение, насчёт того, что с вами будет после смерти.
Вот тогда и посмотрим.
У меня есть свои собственные убеждения и принципы. Но "религией" это наверное назвать нельзя.
Да и раскрывать душу я вам не собираюсь. Уж извиняйте.
Добавлено: 01 апр 2005, 12:16
Lord Of The Last Night
2 Kovur Такая привычка читать газеты с конца
-> Вот тогда и посмотрим.
У меня есть свои собственные убеждения и принципы. Но "религией" это наверное назвать нельзя.
Да и раскрывать душу я вам не собираюсь. Уж извиняйте
Не утруждайте тов. Ковур себя раскрытием своей души. Вы просто не сможете это сделать
)) Что-бы раскрыть душу, её надо познать.. Вот я могу раскрыть вашу душу, без вашего ведома lfmao.. А говорить о своих убеждениях и принципах бесполезно, их всегда можно изменить, нужно только приложить рычаг к точке опоры
и немного времени И вуаля - новый, улучшеный Ковур блеснёт своими новыми принципами. Разве нет???
-> как пример употребления религии для вполне "мирских" целей
Индульгенция - религия??
Это, что-то новое в под солнцем! Ой простите-простите, это конечно уже было.. да-да.. так уже кто-то рассуждал.. эх не мы первые не мы пос.. Но если ваш менталитет способен рассмотреть религию как торг, то это вызывает неадекватную реакцию. Сразу хочется сказать - он не ушёл дальше средневековья. Как говорится сколько Будде не впаривать идею - а воз и ныне там.. Это начинает раздражать. Вам сколько зим ?
->остатков совести, либо внешних угроз физическому существованию
Вы материалист? Это не модно кстати. Капиталъ почитываете? Можно ещё Льва Толстого почитать
-> Читайте школьный учебник по биологии.
Как не странно я его читал. Не удивил?
Я могу то-же написать платонческий труд - "Теория эволюции мобильных телефонов" и что? Счастье в чём? В эволюции? Быстрый пример - вы мечтаете о лучшей побрякушке, мечта жизни. Мечта жизни сбывается. - наступает хэппи энд? Вы чуствуете себя в своём дальнейшем сущ-ии полностью довольным и самодостаточным?
Добавлено: 01 апр 2005, 17:26
Spok
Lord Of The Last Night писал(а):2 Spok Надеюсь вы не рассматриваете смерть только с биологической точки?
Что-что регулировать ? Численность особей? Ради чего? Развития вестимо? Конечно, всем будет ясно, что я скажу дальше, подражая какому ниудь философу. Мол ради чего развитие, если это бег по кругу.. Но я не скажу :р
Что значит ради чего развитие? Непонятно? Так совпало! Да, да, именно, удачная модель и ничего больше. Пример, не стремись существо к выживанию, не приспасабливаясь - давно бы загнулось. Простая теория вероятности, перебор: все лишнее и ненужное уйдет.
Добавлено: 01 апр 2005, 19:26
Lord Of The Last Night
2 Spok Вечно развиваться нету смысла. Можно так утомиться, что никакое совершенство не принесёт удовлетворение.
>Пример, не стремись существо к выживанию, не приспасабливаясь - давно бы загнулось. Простая теория вероятности, перебор: все лишнее и ненужное уйдет.
Мы сейчас живём в такое время, что мне не составит большого труда, показать вам, ткнув в любое место, что выживает не "удачная модель", а ПАРАЗИТЫ которые питаются любыми моделями. Они сами лопаются от "крови" модели, но ещё губят и своего носителя. Дадада наша жизнь, общество, правительство зашло можно сказать в тупик вашего хвалёного "развития" и эволюции.. Нет товарищ, Дарвин не на 100% прав. Если бы он был прав, мы бы питались друг-другом, пожирая и "самосовершенствуясь". Это жестокая, глупая, эгоистичная модель устойства мира. Только полный атеист-материалист смог бы возвести сию пизанскую башню, которая всё равно рухнет. А я на 100% уверен, что сами вы бы отказались от такого существования. Это даже не роботов развитие, а примитивных механизмов.
Добавлено: 02 апр 2005, 01:00
Kovur
> Вы просто не сможете это сделать
*Фыркнул на подначивание... и забил на тему.
делать больше нечего... чем пустым словоблудием заниматься.
Добавлено: 02 апр 2005, 08:56
Lord Of The Last Night
2 Kovur Это точно, лучше помолчи. Что-бы о чём-то рассуждать, нужно сначала в этом разобраться
Добавлено: 02 апр 2005, 09:43
ForumAdmin
Ответ прост:
1)Дабы оправдать собственные низменные поступки "высшими материями". присваивая себе права которых никогда не имели.
2)облегчает управление массой.
церковь раньше была государственным органом, отвечающим за учет населения (регистрация браков, смертей, перепись и тд), монастыри исполняли роль психбольниц по совместительству, а церковные земли были необходимым фондом для существования этой организации. Сейчас эти роли на себя взяли отдельные гос-службы. Поэтому ничего удивительного что понятие религии в славянских землях имеет много стереотипов и почему она линчевалась комунистами как "средство для угнетения народа". Ведь монархия по их словам была тиранией и угнетением, а церковь как одна из ее частей - несомненно тоже. Удивительно, как живучи и крепки вбитые комунистами в головы масс клише и обманы.. Сейчас церковь имеет статус лишь "историко-культурного наследия", охраняемого и датируемого государством. Этакий продвинутый музей
Я знаю, поскольку сама работаю в конторе занимающейся такими "ИКН".
Да, в православии много переделано и сделано умышленно - праздники, распорядок постов и тд, но сделано было с целью организации народа. Так, великий пост не давал народу израсходовать все запасы и остаться без оных на посевную - голодный крестьянин много не наработает. не вижу ничего плохого в "управлении массой", ктото обязательно должен ею управлять иначе масса превратится в стадо баранов или еще хуже.. Кому бы ты доверил управление массой? Человеку воспитанному с детства на морально-духовных ценностях или жирному братанУ из криминальных кругов как сейчас?
Добавлено: 02 апр 2005, 10:32
Firebird
Церковь никогда не была госорганом, более того светские власти и церковные все вемя находились в состоянии конфликта на всем протяжении истории. Другое дело, что на Западе как правило церковные браки обычно выполныюи и функцию наших ЗАГСов, в Россиии такого нет. У нас она вообще играет куда меньшую роль чем в других странах, в частности из-за 70 с лишним лет воинствующего атеизма.
Добавлено: 02 апр 2005, 17:03
Lord Of The Last Night
Sarafina писал(а):
Так, великий пост не давал народу израсходовать все запасы и остаться без оных на посевную - голодный крестьянин много не наработает. не вижу ничего плохого в "управлении массой", ктото обязательно должен ею управлять иначе масса превратится в стадо баранов или еще хуже.. Кому бы ты доверил управление массой? Человеку воспитанному с детства на морально-духовных ценностях или жирному братанУ из криминальных кругов как сейчас?
Что вы так "братанов" не взлюбили?? Уже не первый раз встречаю подобные сравнения. Обидели когда?
Конечно человек духовный и образованный, гораздо приятней в общении чем "братаны". Да и вобще "братаны" не способны командовать и руководить большим объёмом "паствы", это не возможно
просто непотянет "соображалка", да и шарахаться будет от такой должности, как от ладана. Для этого у "братанов" есть свои "пастыри".. Очень тихие и незаметные.. Очень да-же по своему образованы. Как нистранно всем нужны наставники