Pride Lands

2 Storm похоже ты не понял к чему я Я к тому что есть вещи в доказательствах не нуждающиеся, их называют аксиомами. Есть вещи что не требуют напряжения головы чтобы их понять, это называется "очевидно". Допустим, 2+2=4 это аксиома, что солнце греет - очевидно, что Скар разрушил прайдленд - очевидно

Шторм, даже, если отбросить созданный Скаром избыток хищников и все валить на засуху (ну год такой выпал), то ты, все равно будешь утверждать, что Скар не несет персональной ответственности за голод? Преступлением считается не только действие, но и более характерное для Скара бездействие. Чиновника для которого «зима пришла неожиданно» гонят не потому что зимой холодно, а потому что ничего он не предпринял.

Ты же сама говоришь, что диснеевцы сами себе противоречили еще до СП.

Это где?

От отчаяния, что Шрама свергают и им не светит более жить в его "светлом будущем"? Нестыковка.

Это почему же нестыкова? Симба их будет бить, «возможно, даже ногами».

А в соотношении 4 против 1 гиены побеждают почти всегда

Не при условии внезапного удара, как планировалось и избиения по частям, а также не на тесной площадке (как в мульте), откуда гиен банально поскидывали в горящий кустарник.
Реальные львицы отходят опасаясь укусов, когда вас 50 можно потерять 10, но когда вас 5, 1 небоеспособный это уже очень серьезная потеря.
Если поместить 4-х гиен и одну львицу в клетку, то гиены трупы.

Да, еще насчет охоты гиен в Прайдлендах.
Берем TLK6 New Adventures (единственное творение по тлк одобренное диснеем), вторая книга Nala's Dare. Страница 22.

"I'm still a growing girl," Kula said. "And dinners have been pretty skimpy lately."
Nala nodded. "Ever since Scar let the hyenas hunt on the Pride Lands."

Вот вам и доказательство. На всякий случай повторяю что эти 6 приключений были одобрены диснеем, в отличии от тех же Хроник Баркита, так что имеют силу.

единственное творение по тлк одобренное диснеем

это не "одобренное диснеем", это выпущено диснеем.

Значит тем более.

Представить, что Зира победила в битве равносильно тому, что она стала доброй.
Не фанатка я СП. Но если бы она победила, то думаю, что прайдленс был бы точно таким же, как при правлении Скара.

Если не хуже. Впрочем смысл обсуждать то чего не случилось и чего не случится никогда?

2 Kovur

"I'm still a growing girl," Kula said. "And dinners have been pretty skimpy lately."
Nala nodded. "Ever since Scar let the hyenas hunt on the Pride Lands."

Вот вам и доказательство. На всякий случай повторяю что эти 6 приключений были одобрены диснеем, в отличии от тех же Хроник Баркита, так что имеют силу.

Разрешил еще не значит охотились. Но принимается. Однако для однозначного доказательства поищи фразы героев, где бы утверждалось, что гиены не просто охотились, а истребляли животных. Тогда вопрос закрывается.

Шторм, даже, если отбросить созданный Скаром избыток хищников и все валить на засуху (ну год такой выпал), то ты, все равно будешь утверждать, что Скар не несет персональной ответственности за голод?

Не буду. Он действительно несет ответственность за то, что не увел прайд и не сделал ничего для облегчения положения своих подданных (включая и гиен, раз уж пригласил их на равных). Эту вину с него никто не снимает.

Реальные львицы отходят опасаясь укусов, когда вас 50 можно потерять 10, но когда вас 5, 1 небоеспособный это уже очень серьезная потеря.
Если поместить 4-х гиен и одну львицу в клетку, то гиены трупы.

Неправда. Львица уходит, если перед ней маячат 4 гиены. Всего четыре. И если столкновение все же произойдет, да еще и в клетке, то львица - труп. Сколько погибнет при этом гиен - не знаю, но не все.

2 Sarafina

Допустим, 2+2=4 это аксиома, что солнце греет - очевидно, что Скар разрушил прайдленд - очевидно

Хорошо, хоть не сказала, что это аксиома. Но знаешь, если кого-то судить, то надо доказывать и очевидные вещи. А коль не можешь доказать, то и не суди и не говори про очевидность. Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Виновен, потому что это очевидно - глубочайшее и самое несправедливое заблуждение, ведущее к судам Линча. Вот это - аксиома.

С уважением, Шторм.

Неправда. Львица уходит, если перед ней маячат 4 гиены. Всего четыре. И если столкновение все же произойдет, да еще и в клетке, то львица - труп. Сколько погибнет при этом гиен - не знаю, но не все.

Интересно как ты представляешь бой львицы весом 120-150 кг и гиен в 40 кг? Они просто не успеют ее загрызть. Львы так вообще гиен мочат в любых количествах, ибо удар как минимум нокаут. А первый же убитый обычно вызывает панику.

Но знаешь, если кого-то судить, то надо доказывать и

ну так попробуй опровергни хоть один из фактов чемнибудь повесомее слов "бы да кабы" И здесь не судилище кст, уж не знаю почему ты так все воспринимаешь.

Собрав все воедино, опираясь на то что мы видим в фильме

* При Муфасе прайдленд жил несколько ЛЕТ и ниразу не видел ничего подобного (отметаются предположения о сезонных колебаниях)(*)
* При Скаре прайдленд превратился в пустыню
* Скар привел толпу новых ртов что раньше просто не допускались на земли Прайда.
* Не важно истребляли они или просто ели, факт что баланс нарушен отрацать невозможно.
* Разрушение и оскудение прайдленда было многолетним прогрессирующим процессом.(*)
* Скару было все равно что станет с Прайд Лендом и его жителями, включая свой прайд.
* Нужно было вмешательство Симбы или когото еще чтобы восстановить прайдленд (I left to find help. Everything destroyed, there is no food, no water. Simba, if you wont do something, everyone will starve), следовательно еще раз отметается предположение о сезонной засухе.
(*) - Banzai - "I thought things were bad under Mufasa."; Sarabi - "We must leave Pride Rock! Then you sentenced us to DEATH!"

Ваш ход, мсье. Соберите-ка факты из мультика, доказывающие что

* Засуха дело привычное в Прайдленде
* Голодуха на грани вымирания дело привычное в Прайдленде
* Экспансия гиен не сказалась вредно на экосистеме Прайдленда
* Скар не виноват в экспансии гиен
* Режим Скара не грозил гибелью всем львам прайда
* Не требовалось помощи извне чтобы справиться с бедой
* Скар заботился и радел о делах государственных
* Не был использован расхожий прием "злой властелин на троне = разруха, смерть, черные тучи, серая земля"(ну, скелеты там, зомби, цепи, как завершение этого списка ко львам применить нельзя конечно )

чат 4 гиены. Всего четыре. И если столкновение все же произойдет, да еще и в клетке, то львица - труп. Сколько погибнет при этом гиен - не знаю, но не все.

Соглашусь с Белтаром.. 4 лапы с когтями в закрытом пространстве >> 4 челюстей. Забиться в угол и махать лапами - вот и все что надо и что любая кошка обычно и делает если есть возможность %) В поле большую проблему для лев vs кучка_гиен составляет обход со спины, окружение.

следовательно еще раз отметается предположение о сезонной засухе.

Ну засухи в Африке дело обычное, однако раз при Муфасе прайд их переживал, а при Скаре нет, то виноват во всем Скар.

В поле большую проблему для лев vs кучка_гиен составляет обход со спины, окружение.

Не могу ничем подтвердить, но я встречал высказывание, что живучесть у львов невысокая. Тогда множество укусов полученных при разборке в чистом поле с высокой вероятностью приведут к смерти львицы через какое-то время после боя. В этом случае геройское истребление десятка гиен не принесет никакой пользы.

Не могу ничем подтвердить, но я встречал высказывание, что живучесть у львов невысокая. Тогда множество укусов полученных при разборке в чистом поле с высокой вероятностью приведут к смерти

Не, живучесть кошачьего рода вошла в поговорку А проблемы с кровопотерей вещь универсальная в животном мире.. К сож-ю шовного материала и бинтов у львов нет..

Ну засухи в Африке дело обычное,

Ктож его знает.. Прайдленд это "зона икс", неизвестная часть африки, да и африки ли вообще? Поэтому строить прогнозы на основании метеоданных в Кении или Серенгети не стоит. Однако у нас есть факт из фильма - "при Муфасе такого не было"

Если же углубиться в ТЛК2 то "метеорология, гидрология и геология" летят вообще псу под хвост.. Аутлендс что есть берег в той же пойме реки - сухая пустыня рядом с цветущим ПЛ. Магия злого властелина(властительницы)?

Вредные вулканические выбросы например, отсутствие плодородной почвы, мало ли что может быть.

Kovur писал(а):Вредные вулканические выбросы например, отсутствие плодородной почвы, мало ли что может быть.

Как так может быть чтобы узенькая речка настолько четко разделяла плодородную почву или те самые выбросы?

Всему виной крокодилы