Страница 1 из 3
Добавлено: 14 окт 2008, 23:09
Wizzer
Чтобы заводить дома льва надо быть либо без мозга вообще либо нуворишем. А если животное загрызет соседа по коммуналке?
Кроме приятного бонуса в виде освободившейся комнату, может добавиться нехилый срок в тюрьме
Ну а львицу естессно застрелят. Это ведь не собаки, история приручения которых насчитывает тысячелетия и не домашние кошки, которые максимум что могут - это нагадить в обувь
Вчера по рен-тв показывали передачу посвященную братьям Запашным - профессиональным дрессировщикам и то - у них бывало не раз, что животное под влиянием инстинктов нападало на человека, а тут любители... Вообще, такие истории со "львом в коммуналке" - это иллюстрация несовершенства законодательства. По хорошему "любителю дикой фауны" стоит впаять хороший штраф и забрать зверюгу в зоопарк.
Ну, кошки они все очень чистоплотные
это домашние, львы - животные далеко не самые чистоплотные.
Добавлено: 15 окт 2008, 00:21
Kivuli
Wizzer, смотря что с животным делать. Сколько народа домашние собаки кусают и загрызают? И не надо про инстинкты, воспитание и наблюдение за питомцем тоже очень большую роль играют.
Добавлено: 15 окт 2008, 01:32
Wizzer
Kivuli писал(а):Wizzer, смотря что с животным делать. Сколько народа домашние собаки кусают и загрызают? И не надо про инстинкты, воспитание и наблюдение за питомцем тоже очень большую роль играют.
животное - это не человек, воспитать можно человека, животное можно дрессировать и у него всегда будут инстинкты на первом плане. Дикая кошка - это не собака, это разные существа и подход к ним должен быть разным.
Куча ведь было интервью с профессиональными дрессировщиками, работниками зоопарков - тыщу раз ведь уже говорили, что нельзя подобных животных держать дома во имя сохранности его же самого и окружающих людей. И все равно находятся люди, считающие что можно дома держать хоть анаконду, главное - "правильно воспитывать"
Случись что - никто не будет разбираться почему лев повел себя не так, его застрелят сразу же, а хозяин получит срок за непредумышленное убийство.
Романтический подход может привести к очень плохим последствиям. Пусть все-таки не домашние животные не живут в домах
Меня бы тоно не порадовало если бы какой-нить сбрендивший жилец, живущий по соседству со мной завел тигра, объясняя это, что "я-то воспитываю его с любовью поэтому он хороший и никого не растерзает"
Добавлено: 15 окт 2008, 01:57
Kotenok_gaff
не сравнивай дрессировщиков с теми кто просто ухаживает.
дрессировщиков звери ненавидят
потому что те их лупят чуть что и заставляют все делать
возьми джой адамсон
по-моему примера большей любви львицы к человеку сложно найти
а книгу про кинули ты читал?
Добавлено: 15 окт 2008, 02:53
Wizzer
Я ж говорю - не надо романтических подходов а-ля "я их люблю, а дрессировщики бьют"
дрессировщики - дрессируют. Посмотри в инете интервью с Запашными - очень хорошее. Адамсон в Африке жила и писала вообшем-то художественные книги. Животное - не человек, оттого что ты его любишь животным оно быть не перестанет. И милиции потом в случае чего не объяснишь, что "я его любил!" - срок получишь мгновенно
Добавлено: 15 окт 2008, 02:54
Kivuli
Wizzer, одно дело - псих, решивший, что уж у него-то все получится правильно. Другое дело - дрессировщик, считающий, что он сможет справиться (кстати, ключевое слово) с любым зверем. Третье - человек, не только любящий, но и знающий зверей.
У первого скорее всего получится трагедия, со вторым рядом будешь жить, как на пороховой бочке. Кинули - третий пример.
Добавлено: 15 окт 2008, 03:12
Wizzer
дрессировщик не просто что-то там считает о себе, он этому учился и имеет немалый опыт, не говоря уже о том, что в цирке есть всегда под рукой средства безопасности и т.п. А вот что будет делать обычный "любитель львов", начитавшийся книжек вроде Адамсон, когда зверь нападет на него?
Или на соседа? Показывать милиции книжки Адамсон, что оне не виноват?
домашние животные - это домашние, дикие - это дикие, держать их можно разве что в зоопарке или цирке.
Каждый псих считает себя нормальным человеком, способным "воспитать в любви" дикое животное - заканчивается это, увы, иногда плачевно очень. А "любители животных" даже после очередного рассказа по тв как ягуар, живущий в квартире, загрыз ребенка, оставленного без присмотра (история произошедшая летом) - вполне себе такой тихи был, взят котенком - бешенством не болел, просто инстинкт сыграл свою роль, считают что можно из дикого хищника сделать крупногабаритного котенка
Добавлено: 15 окт 2008, 06:21
ForumAdmin
Не всякое животное можно "воспитать" хорошо. Леопарды и ягуары пример таких животных которых НЕЛЬЗЯ даже и пробовать, такой у них характер, банально, ничего не поделаешь.. А вот допустим гепард, ирбис, лев, пума - это совсем другой разговор. Я допустим намного спокойнее отнесусь к соседу заведшему гепарда чем к соседу заведшему хотябы овчарку не говоря уж об этих поганых "бойцовских". От собак даже в процентном соотношении вобщем погибло людей куда болше чем от ручных бигкошек, такчто нечего тут..
И, да, дрессировщики как пример это мега-лол. Читала както статью с признаниями одного весьма уважаемого, как он отмывал сапоги от медвежьей крови - вбивал ему "науку". Дрессировщик работает запугиванием и сламыванием. Все мы знаем как дважды два, бояться = ненавидеть. А ненавидеть = мечтать о мести. такое живтное никогда не станет по настоящему ручным и будет подумывать о контр-атаке
Добавлено: 15 окт 2008, 10:36
Wizzer
От собак погибли гораздо больше людей просто потому что собак много, а "любителей африканской файну" пока единицы
Вообще, каждое животное - это отдельный случай. Львов и тигров (а равно анаконд:)) дома держать нельзя и домашнюю кошку из них не сделать - думаю это подтвердит любой специалист.
Дрессировщик работает запугиванием и сламыванием.
Сар, это бред
Добавлено: 15 окт 2008, 11:05
ForumAdmin
Львов и тигров (а равно анаконд:))
Тигров нельзя, это верно. Львов можно.
Вообще, можно разделить примерно так:
Приручаемые:
лев, пума, гепард, ирбис
Приручаемые, но опасны:
тигр, рысь
Слабо приручаемы, крайне опасны:
ягуар, леопард
аждое животное - это отдельный случай
Нет. Не первую сотню лет уже практика приручения этих кошек накапливается, хотя характер всегда имеется, но у любого животного есть "границы", которые определяют общую агрессивность и злобность.
Сар, это бред
Ой-ли?? Статьи что сами дрессировщики пишут? Признания все эти отставных на пенсии циркачей? Полно их. Чем ты докажешь что они все врут? Да и зачем им "так" врать? Фактически подрывая авторитет своей профессии, ведь людям _хочется_ думать что животные в цирке веселые и любят этого клоуна или дядю с хлыстом что кладет голову в пасть им
Добавлено: 15 окт 2008, 11:09
Wizzer
Откуда вот такая инфа о том, что львов можно держать дома? Из историй о том как кто-то завел дома львицу вроде той, что написана выше?Из рассказов адамсон?
Статьи что сами дрессировщики пишут?
да не только, вообще люди чья профессия связана с уходом за дикими животными. У тебя есть более компетентные источники? Поделись
Мне как-то дрессировщики и циркачи вызывают большее доверие, чем любители
Добавлено: 15 окт 2008, 11:22
ForumAdmin
ья профессия связана с уходом за дикими животными. У тебя есть более компетентные источники? Поделись
И каким же боком профессия связанная с уходом за животными относится к вопросу их приручаемости? В зоопарках и не ставят себе цель их приручить. Что ты узнаешь у таких людей?
Мне как-то дрессировщики и циркачи вызывают большее доверие, чем любители
ну так не будь любителем, можно подумать мы о ядерной физике говорим
А суть в том что у дрессировщиков и циркачей крайне редко, в порядке исключения только, завязывается дружба с животными, доверие, любовь. Для них животное это раб, коллега в самом лучшем случае, они в принципе не могут служить источником фактов о
приручаемости.
Добавлено: 15 окт 2008, 11:28
Wizzer
ну вас не переубедишь
Добавлено: 15 окт 2008, 12:44
Beltar
Дрессировщик не заботится о животном, ему просто не до мелких вопросов типа кормления или уборки навоза.
Работники зоопарка прекрасно осознают опасность своей работы и Кинули, как только подросла вернули в зоопарк. Так что не ту историю обсуждаете господа и товарищи.
2 Sarafina:
Откуда данные о неприручаемости ягуара? Вроде не самый опасный зверь, хотя тигров в Сибири тоже особо не боялись.
Добавлено: 15 окт 2008, 13:00
Wizzer
Короче, прежде чем заводить дома анаконду, тигра или крокодила - обратитесь к специалистам (книжки Адамсон их заменителем не являются:)) из зоопарков и т.п. с вопросом, можно ли данное животное держать в квартире обычному человеку или нет - и все будет хорошо тогда: и животное не пристрелят и вы не отправитесь в места не столь отдаленные