Pride Lands

Тема получила такое имя, чтобы нельзя было обвинить в оффтопике. А теперь вернемся к обсуждению, начавшемуся в теме «Чем кормить тех, "за кого мы в ответе"?».

Ни к чему хорошему эти темы все равно не приводят.
Хочешь поспорить - кидай PMку или давай уж в мирке,я тебя там вижу относительно часто(я бы тебе и тут ответил бы,но просто-напросто не вижу в этом смысла).

Кайл, форум создан для того, чтобы в диалоге, споре, обсуждении могло участвовать много форумчан. Пиши сюда, ПМки я не хочу.

P.S.А показывать пальцем на кого-то просто неприлично.

Ты о чем именно? Об упоминании Ковура?

Athari: Может хватит меня упоминать а? Я конечно молчу, но все равно неприятно.

Ковур, извини, но ты слишком хороший наглядный пример. Чтобы сказать «не уподобляйся Ковуру» без упоминания твоего имени, мне понадобится писать огромный абзац описаний.

Я не фурь и не страдаю на диване. "думая об умирающих джунглях, поедая чипсы". Злой и нехороший сижу только и мечтаю как бы всех убить. Фырк.

Убить или не убить — это десятый вопрос. Ты был бы РАД, если бы человечество вымерло. Нес па? И та черта, про которую я говорил — видеть в развитии деградацию, видеть в человеке только зло.

имхо, спор с Атари был основан на том, что не надо возводить цивилизацию в ранг божества, закатывать остальную "отсталую природу" в асфальт

Кивули, где в моих словах ты нашла что-то подобное? Где я возводил цивилизацию в ранг божества? Да, она в чем-то не идеальна — я никогда не буду этого отрицать, — но в общем и целом она — движение вперед, а не назад. Именно это я пытался донести.

и вешать себе на грудь медали за спасение в зоопарках и заповедниках истребленных в природе видов

Да, это ужасно. Но других путей я не вижу.

И кормиться при этом "новейшими достижениями фармакологии, супербиодобавками из натурального экологически чистого сырья".

А ты ими еще как кормишься...

И, кстати, меня тоже воротит от всей этой лексики а ля "хуман" - особенно меня бесит, когда меня называют самочкой! Btw, стыдно сказать "секс" - не говорите "иф". Но это уже не в эту тему, а в тему комплексов и самообмана.

Лесс, я уже давно ни на что не бешусь, а просто адаптируюсь под лексикон собеседника... По-моему, употребление подобных слов — не только результат комплексов, но и вопрос привычки, желания говорить как другие (ака стадное чувство) и т.д. и т.п. Нужен индивидуальный подход.

Предлагаю свой вариант:
Человек - ошибка природы

Не верю я в них... И если ничего не изменится (а это скорее всего) то всем грозит гибель, причем не в далеком будущем а в течении ближайших сотни - двух лет.
Мяу много переписывался со знакомыми экологами так что знаю о чем говорю.
К сожалению скорее всего победят не мозги а глупость, недалекость и жадность.
Надеемся на чудо?


> Ковур, извини, но ты слишком хороший наглядный пример.

Пример чего?

Не верю я в них...

в кого? в людей? тогда пиши "не верю в нас"

Да, она в чем-то не идеальна — я никогда не буду этого отрицать, — но в общем и целом она — движение вперед, а не назад.

И ее, насколько я поняла, ты считаешь единственно возможным путем. Именно это я и имела в виду "возводить в ранг божества." Идти вперед можно разными путями. Например не разбирая пути переть напролом, давя все, что попадается под ноги. Хотя нынешнюю цивилизацию, особенно отдельные моменты, скорее сравнила бы с бульдозером....

Да, это ужасно. Но других путей я не вижу.

Look harder(c) А вообще ты меня удивил этой фразой.

А ты ими еще как кормишься...

Ты так хорошо знаком с моим меню? Да, я не могу совершенно исключить каких-то добавок, содержащихся в пище хотя бы по той причине, что хоть что-то есть все же надо. Но специально такими добавками не кормлюсь.
Это не значит, что я вообще не принимаю никаких лекарств и витаминов, иногда это необходимо.

"в конце концов человечество погибнет от своего же зла"

За это можно сказать спасибо Адаму и Еве

если они существовали

Предлагаю свой вариант

Ковур, тебе, по-моему, вполне подойдет вариант, что человечество само себя изничтожит. Ты ведь его выбрал?

Мяу много переписывался со знакомыми экологами так что знаю о чем говорю.

У этих экологов за плечами только среднее образование или еще и ПТУ?

Пример чего?

Пример отношения к окружающему миру.

И ее, насколько я поняла, ты считаешь единственно возможным путем. Именно это я и имела в виду "возводить в ранг божества." Идти вперед можно разными путями. Например не разбирая пути переть напролом, давя все, что попадается под ноги. Хотя нынешнюю цивилизацию, особенно отдельные моменты, скорее сравнила бы с бульдозером...

Кивули, сейчас такое развитие цивилизации — действительно единственный возможный вариант. Мы люди. Это значит, что кто-то будет строить, кто-то будет разрушать, но большинство — и то, и другое. Мы родились не Зергами, чтобы быть настолько едиными с природой.

Look harder(c) А вообще ты меня удивил этой фразой.

Ты меня немного не так поняла. Я прекрасно знаю, что можно развиваться, не нанося такой урон природе. Но ты можешь сделать, чтобы так же мыслили миллионы людей? Я — нет. Вот от это я и имею в виду, когда говорю, что другого пути не вижу.

Ты так хорошо знаком с моим меню?

Чтобы не питаться совершенно ничем искусственным или генно модифицированным, надо быть редкостным параноиком, потому что это очень и очень сложная затея. До такого состояния ты не дошла и, надеюсь, не дойдешь , поэтому и говорил так уверенно.

Как мнения разделились... Не проголосовали пока что только за первый вариант.

Человек - существо разумное, а толпа - безумный ревущий монстр (с) MiB.
Я не вижу смысла спорить на подобные темы и даже советую закрыть топик, ибо в немногих ответах УЖЕ наткнулась на несколько выражений, задевающих мои собственные чувства. Подмывало процитировать, но делать я этого не буду - кому нужен еще один скандал?
Можно спорить и даже нужно, но не в тех вопросах, что стоят в основе мироощущения (существа). Мы не древнегреческие философы, чтобы поднимать такие вопросы и нам за это не платят, чтобы достаточно полно выкладываться в разговоре.
Это исключительно мое мнение. Надеюсь, никого не обидела.

сейчас такое развитие цивилизации — действительно единственный возможный вариант. Мы люди. Это значит, что кто-то будет строить, кто-то будет разрушать, но большинство — и то, и другое.

Главное, чтоб не разрушать больше, чем природа может выдержать. Это в принципе возможно, только на практике очень немногие к этому стремятся.

Ты меня немного не так поняла. Я прекрасно знаю, что можно развиваться, не нанося такой урон природе. Но ты можешь сделать, чтобы так же мыслили миллионы людей? Я — нет. Вот от это я и имею в виду, когда говорю, что другого пути не вижу.

На это ответила в привате. Надеюсь там и продолжить.

Чтобы не питаться совершенно ничем искусственным или генно модифицированным, надо быть редкостным параноиком, потому что это очень и очень сложная затея. До такого состояния ты не дошла и, надеюсь, не дойдешь

Вообще-то в предыдущем своем ответе мя специально уточнила насчет этого вопроса. Да и речь шла несколько об ином. Но зачем передергивать чужие фразы.

Мы не древнегреческие философы, чтобы поднимать такие вопросы и нам за это не платят, чтобы достаточно полно выкладываться в разговоре.

Лесс, имхо, такие вопросы может поднимать любой. Или тебе необходимо, чтоб тебе платили за участие в них?

Ну, пока достижения ученых в первую очередь попадают в руки людей, стремящихся делать деньги, а не людей, рассуждающих разумно, умных и добрых, в сердцах которых есть сострадание и любовь к жизни - своей и чужой, прорывов на экологическом фронте не видать - некоторым уж куда выгоднее эксплуатировать природу, а не жить с ней в гармонии.

Kivuli писал(а):Главное, чтоб не разрушать больше, чем природа может выдержать. Это в принципе возможно, только на практике очень немногие к этому стремятся.

Именно об этом я и говорю. И не то чтобы мало людей стремится к этому, просто действительно влиятельные люди плевали на все это Может поэтому довольно много народу решает, что раз так, то все равно ничего уж не изменишь. И отсюда и берутся те самые миллионы, которые не особо задумываются об уроне для природы.

...даже образованные люди лишь редко отдают себе отчет в том, что поразительные успехи в развитии методов сельского хозяйства за последние десятилетия представляют собой улучшение насоса, а не колодца. (с) Олдо Леопольд.

Athari:

>Ты ведь его выбрал?

Я выбрал "если не будет человека, Земля вновь оживет".

> У этих экологов за плечами только среднее образование или еще и ПТУ?

Зря издеваешься. Высшее.

> Пример отношения к окружающему миру.

Ты ничего не знаешь ни обо мне, ни о моем отношении.

А смысла в споре и правда нет. Вряд-ли я известного спорщика ака Athari переспорю. Честно говоря ни сил ни желания на это нет.

Kovur писал(а):А смысла в споре и правда нет. Вряд-ли я известного спорщика ака Athari переспорю. Честно говоря ни сил ни желания на это нет.

Хоть один здравомыслящий лев попался. Куда уж нам, глупцам, спорить с его превосходительством Атари! не смею подвергать сомнению тот факт, что за плечами его многие годы изучения десятков наук, за что он получил множество дипломов (хотя мог бы получить и в три раза больше, да гады бюрократы зажали) - разумеется, у гения Атари уже давно нобелевская по экологии - мы просто этого не знаем!

Дурацкая тема Очередной параноидальный бред "я ненавижу людей, а сам я зверь - чистое и благородное существо..." и прочее в том же духе.

"Хууууманыыыы прокляяяяятые!" (с)

Человек - наиболее развитая форма жизни на этой планете, вот собственно и все. А гибель человечествуп редрекают едва ли не с его появления =) И в 26721 году человек сидя на своем антигравитационном кресле в колонии в созведии Ню Лебедя 12 будет читать газеты с прогнозами скорой гибели, а "экологи" будут протестовать против охоты на зергов на Титане

To Athari:

//Кайл, форум создан для того, чтобы в диалоге, споре, обсуждении могло участвовать много форумчан. Пиши сюда, ПМки я не хочу.

А если спор затрагивает интересы многих и главный спорщик неплохо играет на больных струнах?Большой скандал в рамках всего форума с последующим фирменным фиолетовым цветом Сарафины?
Тебе скучно?